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　　-------访工业和信息化部副部长苗圩
　　
　　应对装备制造业出现的发展势头快速下滑的局面，国家出台了《装备制造业调整和振兴规划》。作为工业的宏观管理部门，工业和信息化部会同其它部委，对调整和振兴规划的贯彻落实，并就产业的调整和振兴，已经和将要出台一系列相关配套政策。这些工作的开展，取得了怎样的成效？中国的装备制造业何时才能止跌企稳，在应对国际金融危机的过程中，实现自身的强大？带着这些问题，《装备制造》记者专访了工业和信息化部副部长苗圩。
　　
　　2008年全国规模以上装备制造业企业的工业产值达到了92600亿元，超过了日本和德国，位居世界第二位。
　　
　　出台政策措施缓解经济下滑的同时，既要面对眼前，还要着眼于未来两三年。
　　
　　《装备制造》：受国际金融危机影响，作为国民经济基础性战略性产业的装备制造业的增长速度出现了快速下滑的趋势。作为工业的行业管理部门，你是如何看待这种现象的？针对装备制造业发展过程中出现的现实问题，工业和信息化部的总体应对方针是什么？
　　
　　苗圩：装备制造业是为国民经济各个行业提供基础装备的战略性产业，这个产业具有产业链长、关联度高、吸纳就业能力强、技术和资金密集等特点。装备制造业也是我们国家工业产业升级和技术进步的一个重要保障，是国家综合实力的集中体现。经过改革开放30年的发展，我国装备制造业取得了令人瞩目的成绩，形成了门类齐全、规模较大，具有一定技术水平的产业体系，也成为了国民经济的重要支柱产业。2008年全国规模以上装备制造业企业的工业产值达到了 92600亿元，超过了日本和德国，位居世界第二位。目前，我们在常规发电设备、港口机械、水泥成套装备、船舶等制造领域，已经走在了世界的前列。
　　
　　2008年下半年以来，随着国际金融危机的蔓延和加深，我们国内的实体经济受到了很大的冲击和影响。国内外市场需求急剧萎缩，装备制造业持续多年的高速增长势头明显趋缓，主要经济指标持续快速下滑，后续订单锐减，资金链开始紧张，部分企业陷入了困境。出现这种局面，当然有国际金融危机造成的外部市场萎缩的影响，但是我们不可回避的一个问题是：由于多年的快速发展，装备制造业积累和形成了来不及解决的一些矛盾和问题。由于外部因素，造成了这方面矛盾和问题的加剧。根据这种形势，党中央、国务院审时度势，及时出台了应对国际金融危机，保持国民经济平稳较快增长的一揽子计划。工业和信息化部在去年的 10月份和11月份，分5次10个行业（包括装备制造业），就国际金融危机的冲击和影响，以及如何度过眼前的困难，向国务院作了汇报，国务院也出了会议纪要，并出台了一系列的政策和措施，这为制订《装备制造业调整和振兴规划》打下了一个基础。在出台这些政策措施缓解经济下滑的同时，国务院领导考虑既要面对眼前，还要着眼于未来两三年，着眼于在应对金融危机的同时，通过有效的政策措施来提升我们产业的技术水平，提升我们企业的竞争能力。
　　
　　针对装备制造业共有10多项政策措施，我们正在抓紧推动。目前已经出台的政策措施的效果正在积极的显现，装备制造业经济运行出现了一些积极的变化，生产逐步平稳。
　　
　　《装备制造》：《装备制造业调整和振兴规划》的实施和落实，取得了怎样的效果？装备制造业将从规划的实施和落实中，获得哪些利好？装备制造业能否在政策的引导和支持下，止跌企稳，走上可持续发展轨道？
　　
　　苗圩：为了促进金融危机后产业的可持续发展，使产业处于一个新的发展高度，由发改委、工信部会同各有关部门制订了10个行业的调整振兴规划。这10个行业的调整振兴规划，经过多轮反复的讨论，报国务院批准，已经在陆续颁布实施，目前已经颁布了6个。根据目前的形势，调整振兴规划明确了通过两三年努力，我们要达成的目标和任务，并且根据各个行业的不同特点，要达成这个目标任务所要采取的政策和措施。每个行业调整振兴规划还配套有一个关于技术进步和技术改造方向的细则（即《目录》）。我们在规划颁布的同时，将把《目录》同时向社会公布。
　　
　　近期我们正按照国务院的要求，与国家发改委一起，根据振兴规划的要求，抓紧研究制订各项政策措施的落实方案。这些政策措施有些已经出台，比如说增值税的转型2009年1月1日已经出台，这项措施是非常有利于我们装备制造业的。过去企业购买装备不能作为进项税抵扣，从今年1月1日开始（实际上东北地区早就开始了），在全国范围施行。
　　
　　再比如国家决定对装备制造业实施技术改造的专项，有相当长一段时间，中央财政没有安排资金支持企业的技术改造。但我们了解到，地方各级政府都积极支持企业的技术改造。技术改造是一个内涵式发展道路，经过我们积极地反映，得到党中央、国务院的认可，并且在今年投资当中，安排专门资金来资助企业进行技术改造。
　　
　　在支持装备制造业的发展方面，还有专门针对三农问题、针对农机下乡的政策：农民购买农机给予30%（地震地区给予50%）的购物补贴等等这些购物措施。
　　
　　另外，针对装备制造业共有10多项政策措施，我们正在抓紧推动。比如，我们正在和财政部等有关部门研究制订进口重大技术装备的关键零部件以及原材料免征关税和进口增值税等措施，并且基本上已经达成共识，我们一些重大装备的某些零部件和原材料在进口环节，将免征进口增值税。另外，我们还和财政部一起在研究大型铸锻件、模具、数控机床产品的增值税，由原来的先征后退改为免征。另外，建立装备制造业的发展基金等政策，都有望在近期出台。
　　
　　目前已出台政策措施的效果正在积极显现，装备制造业经济运行出现了一些积极的变化，生产逐步平稳。1~4月份，规模以上装备制造业工业增加值比去年同期增长了7.3%，3月和4月份，单月同比上年分别增长了10.1%和9.7%。总体上看，装备制造业初步扭转了增速过快下滑的势头，呈现出见底、回稳的迹象，当然强力的复苏还有待各方面的努力。我们将密切关注各项政策措施的实施效果，并且根据市场变化的情况做适时调整，以确保装备制造业全面复苏。
　　
　　国务院已经决定在新增中央投资当中，每年安排200亿元资金，主要以贴息的方式来支持企业的技术改造。200亿元中央投资可以带动全社会投资4600亿元，其中带动对设备的采购投资大约2000亿元。
　　
　　《装备制造》：技术强则企业兴，加强技术改造是提升装备制造业发展，从根本上强大中国装备制造业的有效途径。请问，在加强技术改造方面，国家将给装备制造业以怎样的政策支持？
　　
　　苗圩：加强技术改造，是党中央、国务院提出的应对国际金融危机，确保经济平稳较快增长一揽子计划当中的重要组成部分，是落实重点产业调整振兴规划，是推动产业结构调整和优化升级的重大举措。国务院已经决定在新增中央投资当中，每年安排200亿元资金，主要以贴息的方式来支持企业的技术改造。据初步的测算，这200亿元中央投资可以带动全社会投资4600亿元，其中带动对设备的采购投资大约2000亿元，2000亿元的设备采购需求将对国产先进装备提供一个巨大的市场。
　　
　　为了用好200亿元技术改造资金，我们和国家发改委，共同制订并且下发了《重点产业振兴和技术改造专项投资管理办法》和《产业技术进步和企业技术改造目录》。按照管理办法，第一批属于地方企业，地方上报的工作已经完成，两部委已经联合下发了项目计划。在整个投资中，共有783个项目，总投资是 2174亿元，其中装备制造业是243项，总投资是575亿元。第二批地方项目的申报工作已经完成，另外，中央企业技术改造项目也正在安排过程当中，我们将和发改委尽快地开展项目的下达工作，争取5月底能够完成审核和下达。我们也了解到，各省（不包括各地市）一年的技术改造资金大约在300~400亿元。随着技术改造项目的全面实施和新增中央投资下达的到位，对提升企业和市场的信心，扩大国内的需求，推动产业的升级，将会产生积极的作用。
　　
　　鼓励使用首台套装备，又一次得到了各部委的广泛认可。
　　
　　解决首台套问题，"以租代卖"是一个可以尝试的办法。
　　
　　《装备制造》：中国装备制造业的发展和强大，中国的用户应优先使用中国企业制造的设备，包括给予首台首套以市场机会。请问，你对首台首套是怎么看的，一些sp;苗圩：鼓励使用国产设备，并且对国产的首台套设备，建立用户购买风险补偿机制。这个政策在2006年国务院颁布的关于加快振兴装备制造业的文件当中就已经提出，有些省市为此也制订了相应政策。但在国家层面，由于种种原因，这项政策到现在还没有落实。在这次装备制造业调整振兴规划编制当中，我们又一次提出了应该将鼓励使用首台套装备作为重中之重的一项政策，这得到了各个部委的广泛认可。现在，工业和信息化部正在和国家发改委共同研究制订鼓励使用首台套细则，并且已经形成了一个档案，包括首台套装备的认定、试验示范项目的申报和确认、用户风险补偿的程序、落实补偿资金渠道等等。
　　
　　但我们真正解除用户的负担，推广首台套的应用，光靠这一政策还是不够的。街上的"霓虹灯"现象，可以说明这个问题。你到街上去看，装上的时候都是挺好的，不出三个月肯定是缺胳膊断腿，为什么会出现这种现象？实际上就是霓虹灯的生产企业，一卖了之，卖完以后对售后服务根本就不负责任，而使用霓虹灯的单位又对霓虹灯没有检修维护能力，就造成了缺胳膊短腿的现象。
　　
　　怎么才能根本改变这种现象？在上一次数控机床的一个座谈会上，我提出一个以"以租代卖"的办法。霓虹灯我不是一次性付款，而是你给我装上以后，我按月给你租金，只要是出现缺胳膊短腿，按合同规定，不来及时维修的，那下个月租金就给扣除。如果这种机制能够建立起来，我相信霓虹灯的制造厂商，一定会认真地做好售后服务。虽然我们产品不可能没有缺陷，特别是首台首套，可能我们经过大量实验验证，也不能完全保证可靠性、质量和环保，那怎么办呢？靠服务，海尔的成功经验就是一典型例子。不是海尔的产品比别的厂家有多么大的优势，最主要的是海尔的服务比别人做得好。在全国这么大的范围内，这么多售后服务人员，能够保持长期的一致性，这是非常了不起的。其他厂商看到了也学不走，大家都能看得到，但都学不到海尔、做不到海尔。什么叫企业核心竞争力，这就是核心竞争力。我可以给你看，但你学不走。
　　
　　所以我就提出来，我们不但要落实国产首台套政策，另外我们鼓励设备厂家建立设备的租赁公司，使用放心以后签订合同，不用一次性付款，可以分期付款，用这种机制来保证售后服务工作。如果这个做好，我们不但得到用户口碑、用户满意，我们还可以取得更好的经济效益。美国的GE也好，美国的汽车公司也好，它的资本收益都远远大于产品的收益。台湾宏基集团的施振荣经常讲"微笑曲线"，也有专家说现在卖产品不如卖服务，道理都是一样，就是要我们做好售后服务。